Budget, Conseil municipal

Combien gagnent les élus de la majorité ? Voici l’information qui a été difficile à obtenir [MAJ]

13 avril, 2022 à 16:46 | Posté par
Photo de Coyau (Wikipedia - CC-by-SA)

"Nous n'avons rien à cacher"

l'élu d'opposition Oussouf Siby (PS) a obtenu les montants

En s’apercevant que les revenus des élus n'étaient pas complets dans les documents budgétaires, l'élu socialiste Oussouf Sibby a entamé depuis le 7 avril une démarche pour obtenir la transparence. Cette communication était pourtant en théorie obligatoire. Ce n'est qu'au bout de plusieurs échanges fermes où s'est joint l'autre groupe d'opposition avec Benjamin Giami (LREM) que la municipalité a confirmé qu'elle donnerait ces informations en conseil municipal. Un des arguments avancé pour refuser cette transparence était assez lunaire : "il est difficile (...) de renvoyer de nouveaux documents aux élus, étant donné que nous serions hors délai par rapport au délai réglementaire des 5 jours francs".

En séance la première adjointe a répondu a ces difficultés en indiquant "nous n'avons rien à cacher". Les indemnités ont donc été énoncées à l'oral mais sans indiquer qui touchait quoi (voir la vidéo ici à 1h06). Il n'y a eu d'évocation des indemnités parlementaires et l'évocation des avantages en nature a été lacunaire. Le maire est en effet chatouilleux sur ce sujet depuis qu'il avait été dénoncé une forte hausse de ses indemnités que le préfet avait finalement obligé à partiellement renoncer.

Vous trouverez ici une reconstruction faite par Oussouf Sibby et que nous avons légèrement complété et vérifié

Bruno Beschizza reçoit 101 629€ d’indemnités par an

Bruno Beschizza bénéficie de plusieurs indemnités et avantages (en valeurs brute annuelle) :

  • 57 834,39€ d'indemnités de maire
  • 12 562,77€ d'indemnités de président de Terres d'Envol
  • 31 231,80€ d'indemnités de conseiller régional

Ces indemnités ne comprennent pas son éventuelle pension de sous-préfet hors cadre, administrateur général ou d'autres revenus personnels. Par ailleurs le maire bénéficie d'une voiture de fonction (et son carburant) et d'après Mme Maroun de 1291€ de frais de bouche par an, qui convenons-en n'ont rien à voir avec d'autres époques (700€ par jour pour Jacques Chirac à la Mairie de Paris).

Le total dépasse très légèrement le maximum de cumul théorique. M. Beschizza doit donc reverser quelques dizaines d'euros par an en écrêtement.

Et les autres élues et élus ?

De l'indemnité la plus importante à la moins élevée, voici ce que touchent les élus :

  • Séverine Maroun 96 724 € brut par an (première adjointe 33 114,35€, conseillère départementale n°I 35 732,46€, présidente du SEAPFA 22 747,81€, conseillère métropolitain 5129,35€ + voiture de fonction)
  • Alain Ramadier 86 879 € brut par an (député 86 878,92 € brut, il faut compter aussi l'avantage en nature ex-IRFM 64 476€)
  • Annie Delmont-Koropulis 86 879 € brut par an (sénatrice 86 878,92 € brut, il faut compter aussi l'avantage en nature ex-IRFM 70 800€)
  • Franck Cannarrozzo 57 480 € brut par an (adjoint 20 792,73€, vice président du conseil de territoire 20 536,08€, conseiller départemental n°II 16 148,76€)
  • Denis Cahenzli 45 056 € brut par an (adjoint 20 792,73€, vice président de métropole 24 263,61€)
  • Aïssa Sago 41 329 € brut par an (adjointe 20 792,73€, vice présidente du conseil de territoire 20 536,08€)
  • Sabrina Missour 41 329 € brut par an (adjointe 20 792,73€, vice présidente du conseil de territoire 20 536,08€)
  • Fouad el Kouradi 37 182€ brut par an (adjoint 20 792,73€, membre du conseil syndical du SEAPFA 7 663,11€, siège au Syctom 8 727,82€)
  • Olivier Attiori 25 069 € brut par an (conseiller municipal délégué 9 382,17€, conseiller territorial délégué 15 687,29€)
  • Les autres adjoints touchent 20 792,73€ par an, les conseillers municipaux délégués touchent 9 382,17€, les élus d'opposition 0€.
Stéphane Fleury est aussi le contrôleur de gestion de l'intercommunalité dont Bruno Beschizza est le président

D'autres élus sont employés à l'établissement public territorial Terre d'Envol comme l'adjoint aux finances Stéphane Fleury qui y occupe en apparent conflit d'intérêt le poste de contrôleur de gestion, et Daouda Sanogo qui y est responsable des déchets. Leur revenus (inconnus) ne sont pas des indemnités et ne sont donc pas intégrés ici.

MAJ à 17h50 : Ajout de l'ex-IRFM ( Indemnité représentative de frais de mandat) pour les parlementaires

23 Réponses à “Combien gagnent les élus de la majorité ? Voici l’information qui a été difficile à obtenir [MAJ]”

Les Elus d’Aulnay en 2 mandats sont millionnaires, sans parler des Collaborateurs du Maire a 7000e/mois et qui ont un 2ème emploie sur Paris Terre d’envol, le pactol !

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Attention @samy, ces valeurs sont brutes et avant impôts.

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Indécent… Pour quelle création de valeur? Article à publier sous forme de tract et à diffuser d’urgence.

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L’intercommunalité et ses syndicats divers n’en deviennent-ils pas une forme déguisée de détournement de fonds publics à ce niveau de rémunération?

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Bande de jaloux !!!

Il est certain si ça avait été la gauche, enfin ce qu’il en reste, aux affaires de la commune, ils auraient tout donner aux pauvres… Enfin la moitié… C’est ce qui est indiqué dans leur pub.

D’où Aulnay CAISSE COMMUNE… Mais celui qui a la carte VISA PREMIER fait les répartitions (Mais non jdonne pas de nom)

La croyance populaire décrit les partis de droite de riches entrepreneurs égocentriques exploitant le peuple et ceux de gauche comme ceux du peuple, ceux des pauvres, ceux des avancées sociales et du bien être général (d’où d’ailleurs « Les Jours Heureux »), ceux de la générosité et des exploités

Mais quand on ouvre les yeux sur la réalité, entre celui qui collectionne les montres de luxe, qui avait un compte en Suisse et l’autre qui paie son Far breton sur le bd de Strasbourg avec UNE CARTE PREMIER (Mais non jdonne pas de nom) ce préjugé perd tout son sens

Vous avez dit paradoxe ? Quand on sait que la carte PREMIER n’est pas réservée qu’aux LR… On en apprend des choses, lol

Bon sérieusement AEC, vous auriez autorisé à toucher combien ?

Jcomprends pourquoi il y a plein de mecs issus de la gauche autrefois du temps du « guillotiné », qui bavent en espérant…

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By du Dandy’s officiel, carte Electron

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Même quand on additionne tout ça, on est loin du salaire de Neymar ou de Messi au PSG, mais… quand même

Je tiens toutefois à rappeler à Aulnay Respectueuse et Gagnante 💰 (là ça prend tout son sens, lol) cette adresse où vous pouvez aider une personne dans le besoin, en plus vous pourrez surement déduire ça de vos impôts, ça sera toujours ça de gagner, comme disait ma Grand-Mère

– Valérie Pécresse, 238 bd de Vaugirard, Paris 15

Vous avez jusqu’au 15 mai pour faire votre BA, car après l’adresse changera

– Valérie Pécresse, Ecrou 17038, 42 rue de la Santé paris 14

Les chèques de 0 € sont interdits, et n’oubliez pas de mettre un timbre, merci de votre générosité, et si il vous en reste vous pouvez toujours fait un don à la ville, pour résorber votre dette abyssale

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By du Dandy’s officiel fâché avec à peu près tout le monde

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Je vais me mettre à la politique pour arrondir mes fins de mois futures 🙂
Je vais me présenter aux prochaines municipales, ça rapporte plus qu’au loto…

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Un contribuable | 13 avril, 2022 à 21 h 24 min

Difficile de ne pas être choqué
Enfin la transparence attendue, excellent et merci, il faut absolument diffuser cela partout où c’est possible, les médias , des tracts…
C’est un scandale de se gaver ainsi et bien sûr c’était très bien caché, bravo.
L’essentiel est d’ajouter que c’est uniquement de l’argent de poche( sauf maire et 1ère adjointe mais le jackpot ) puisqu’ils sont soit retraités , donc déjà leur pension de retraite et pas 1000 € par mois, soit salariés et pas 2000 € par mois. Oui scandaleux et surtout personne n’en parle, on ne se tire pas une balle dans le pied. Et dire que par le passé, pas de telles indemnités, juste le remboursement des frais d’essence en particulier. Pourquoi tous les élus de 2014 sont repartis en 2020. Voyons quand la soupe est bonne.Exemple significatf comme quoi la politique permet de s’enrichir.

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[NDLR: Commentaire modéré. Quand on est anonyme, on s’abstient de faire une attaque personnelle (attaque contre un élu de la majorité).]

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Oui,mais il faut déduire de ces revenus la cotisation de 35€ à LR (hors don exceptionnel)!
En fait rien n’a changé hormis la transparence l’argent public destiné à rémunérer les élus de la République reste un moyen de financer les partis politiques en rémunérant leurs cadres et autres permanents.

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La gamelle est trop bonne pour eux, rien a faire de nos impôts, seul leurs indemnités comptes !

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Certain ne semble avoir aucune idée des salaires dans le privée, des cadres cinquantenaire gagnent plus dans le privée que notre maire, et ils ont un CDI contrairement aux élus qui ont des revenues important seulement si ils gagnent les élections.
Ils ne sont pas à plaindre, mais d’un point de vue strictement financier, être élu n’est pas la carrière la plus rentable.

De plus, la différence entre le revenu brut et le revenu après impot est très importante en France, rien que l’IR représente à minima 20% pour les mieux payés de la liste.

Et pour les commentaires sur les « Cartes premier », n’importe quel banquier peut vous l’accorder si vous êtes prêt à payer la cotisation associée à cette carte. Les avantages sont assez faible par rapport à une carte classique maintenant que l’on peut augmenter les plafonds directement depuis son smartphone.

Les postes de cadres et de dirigeants ont toujours été bien payé, nous ne sommes pas dans un pays communiste aux dernières nouvelles, avoir un salaire confortable n’est pas une honte, et vu le niveau des cotisations et des impôts sur ces salaires, c’est eux qui financent le système social français.
On est pas entrain de parler d’ultra riche, il faut savoir raison garder.

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@Sahin,
Sauf que là, ils sont au service des Habitants et non pas pour se gaver.
Des collaborateurs qui ont des salaires a 8000 euros, c’est normal ça ?
Ou encore des DGA, DGS a 9000 euros, c’est encore normal ça ?
Des Élus qui ont aussi un second emploie a Paris terre d’envol, on appelle ca comment ? de la politique ou du gavage ?
Sans parler des Promoteurs immobiliers, hein …

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N’exagérons rien Sahin Chris
Le salaire moyen des 43000 cadres dirigeants des entreprises de plus de 1000 salariéscest de 109000€.
Celui de l’ensemble des cadres du privé étant de l’ordre de 50000€.

Mais comment un élu peut-il réellement assurer l’ensemble de ses mandats.
Patron d’une entreprise c’est un travail à temps plein et l’aire d’une ville de 80000 habitant ça devrait l’être aussi non?

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Un contribuable | 14 avril, 2022 à 13 h 21 min

Mais vous oubliez tous que c’est un supplément à leur salaire et quel complément , bien plus qu’un Smic plus , plus le cuml. M.Cannarozzo, 3 fonctions , Mme Maroun triple son ex salaire
Élus prenez toutes les fonctions que vous voulez mais avec une seule indemnité.

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Les indemnités perçues par les élus d’Aulnay sous bois sont légales, elles sont même inférieures à ce que percevaient ceux de 2008-2014 sous la mandature socialiste adepte des Cartes Premier…

Petit aparté, à ce sujet @Sahin Chris vous enfoncez une porte ouverte là, ne prenez pas les choses au 1er degré surtout quand j’interviens, je ne suis juste là pour amuser la galerie, tout en dénonçant certains trucs tout de même, soit un humour moqueur… Mais qui dit bien ce qu’il faut dire 😉, après un socialiste a le droit de l’être uniquement pendant les périodes électorales et de vendre ses téléviseurs à un aveugle dans les quartier populaires alors qu’il n’a même pas l’électricité en plus, là aussi ce n’est pas interdit par la loi… lol

Revenons à nos… 🐑, oui certains le sont et nous tondent sur nos impôts en prenant des indemnités sans qu’ils foutent quoique ce soit, sérieusement ce qui me gêne le plus ce sont les cumuls, mais ça aussi c’est légal, rien à dire.

Il y a un moment j’avais fait un rapide calcul sur la valeur des indemnités (je parle ici des élus à la ville, rien que la partie municipale) des élus d’hier (époque du Guillotiné) et celles d’aujourd’hui, en incluant l’écart dû à l’inflation :

Chiffres que j’avais tenté de publier ici mais censuré par le taulier « Montant non prouvés ou démontrés », un truc comme ça, alors que j’avais fait une sorte de tableau excel, que même Cédric Villani n’aurait pu contester… Bref ne revenons pas sur le passé, je suis même prêt à prendre ma carte VME, c’est pour dire… Mdrrr

Madame Maroun a affirmé au dernier conseil municipal (1h15′), qu’il y avait un écart de -27% au détriment des élus LR/UDI, c’est ce que j’avais également trouvé, chiffre à l’époque contesté par le chef adjoint, de l’adjoint du chef de « Notre Blog », qui apparemment avait oublié de changer les piles de sa calculettes, bonjour Hervé…

On ne va pas censuré MA ReiNe SouVERaiNe tout de même ???!!! lol

Le total des sommes touchées par les z’élus respectueux et GAGNANTS 💰 est aujourd’hui d’à peu près la moitié, et je ne parle pas des voitures de fonction récupérées jusqu’au Maroc… Hein ? « Non en en parle pas ! » Ok, lol

Je répète le cumul me dérange, mais c’est légal, et si ça avait été un autre groupe qui avait été choisi, ils auraient eu les mêmes fonctions, indemnités etc… avec une petite augmentation pour rattraper le retard de 2008 ? Allez Carte 💳 Premier Visa pour tout le monde…

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By du Dandy’s officiel dont un élu m’avait affirmé « S’ils ne t’ont pas pris c’est qu’ils pensaient que tu étais ingérable »

Moi : « Si, si à partir d’un certain cumul, je suis complètement marionnette de celle qui sait très bien tirer les ficelles… » 😂

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@Samy
Le coup « ils sont là pour servir les habitants et pas des actionnaires « , c’est une banalité que l’on peut sortir pour tous les corps de métiers, la réalité est bien plus complexe.
On a eu le même genre de raisonnement pour les professeurs : c’est un métier de passionné, on ne fait pas ça pour l’argent. On les a mal payé pendant des decennies, le résultat est catastrophique, on se retrouve avec tout un tas de second couteaux et on arrive pas à retenir les meilleurs, qui finissent par être dégoûté de leur métier et se retrouve dans le privée, pendant que les seconds couteaux s’accrochent à leur poste.
Il faut trouver un équilibre: ne pas surpayer pour ne pas attirer les gens qui ont comme seul intérêt de faire fortune mais payé suffisamment pour garder les plus motivés et les plus passionnés.
Apres dans une ville où un populiste d’extrême gauche arrive à dépasser les 50% au premier tour, je ne suis pas étonné des commentaires; il faudrait juste prévenir ses électeurs que JLM est devenu millionaire seulement grâce à ses indemnités de sénateur, qui vous dit que le défenseur du petit peuple n’aurait pas arrêté sa carrière de politicien si il avait été au SMIC toute sa vie ? Il est resté des années simple sénateur sans réel influence ou pouvoir, on ne reste pas à ce niveau 30 ans sans contrepartie financière, sa carrière de politicien national a démarré sur le tard. C’est même pas une critique du personnage, juste la démonstration que bien payer les élus c’est nécessaire pour démocratie.

Et je ne vois pas le rapport avec les promoteurs, si il y a sous entendu sur la corruption des élus, je vous laisse imaginer l’ampleur que la corruption peut avoir dans un pays où les élus sont mal payés.

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Merci pour votre réponse @Sahin Chris

Vous avez parfaitement raison d’expliquer qu’il faut payer correctement nos élus. C’est indiscutable et c’est un point (nécessaire mais pas suffisant) qui permet de maintenir en poste des personnes qui ne sont pas motivées par la corruption. Je n’aime pas les insinuations du « tous pourri » qui ont été faites.

Par contre en mettant des obstacles à la transparence de ces indemnités, la mairie alimente elle-même la suspicion. Il faudrait aussi interdire les conflits d’intérêts très problématiques tel qu’un contrôleur de gestion qui contrôle l’action d’un adjoint aux finances… où ces deux personnes ne sont qu’un!

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« … tel qu’un contrôleur de gestion qui contrôle l’action d’un adjoint aux finances… où ces deux personnes ne sont qu’un! »

Bah c’est lui le mieux placé, croyez moi et je sais de quoi je parle, on est jamais aussi mieux contrôlé que par soi-même et pourquoi faire confiance aux autres quand on peut l’être à soi-même, hein je vous le demande ? 😂

Attention, il fait même contrôleur des impôts… 😱

By du Dandy’s officiel, le bon sens près de chez moi

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Un contribuable | 15 avril, 2022 à 0 h 34 min

Une fois de plus, la politique n’est pas un métier. Sahin Chris, ne confondez pas le privé avec le public. On va vers le privé pour gagner plus d’argent, pas vers le public et encore moins en politique puisque c’est avant tout pour servir. Est-ce que président d’association c’est un métier ? Non et c’est autant de boulot. Sauf que ce n’est pas payé et que l’on peut être viré à tous moments. De plus, c’est un choix personnel, on a envie de participer, de s’impliquer et non de chercher à s’enrichir, c’est le cas et nous n’en sommes que sur le plan local, vous voyez au dessus. Un ex député R. Dosieres avait écrit un livre dans lequel on pouvait faire 35 milliards d’économie sur les abus divers et variés de la République dont ce mille feuilles administratifs de ces dernières années où tout le monde passe à la caisse juste pour assister à des réunions où tout est décidé d’avance mais qui permettent aussi d’amplifier son carnet d’adresses pour souvent des retours d’ascenseur, c’est bien connu. Ailleurs dans le privé mais pas en politique, la seule probité doit être la seule rigueur. Pourtant lorsque l’on voit tous les procès et ceux qui ne sortiront jamais. Le plus grand malheur, enfin gaspillage est que cela est légal par la loi, qui ? mais ce ne sont pas les élus qui vont se décréter des baisses d’indemnités. Des retraités touchent moins de 1000€/mois, leur seul revenu pas comme le cumul des politiques mais 100, 200€… en plus par mois pour ces retraités ou meme des smicards,vous n’y pensez pas, la République ne le peut pas, il faut bien arroser le mille feuille des élus
( Rappel, ce n’est pas un métier )

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La politique n’est pas un métier, être médecin n’ont plus ne devrait pas être un métier, et pourquoi payer les chercheurs? Ils veulent faire avancer la science ou s’en mettre plein les poches? D’ailleurs, sous investir dans la recherche car on ne devient pas chercheur pour la fortune, ca nous a bien aidé pour le COVID, aucun vaccin sorti de la recherche publique, mais on a eu le droit à Raoult qui luttait contre l’industrie pharmaceutique.
D’ailleurs, pour les président d’association, en dehors des petites assocs, ils sont bien payés et pour celle qui travaillent pour l’état, le salaire des dirigeants est un pur scandale, de quoi rendre jaloux nos élus.

On peut croire assez naïvement qu’on va trouver assez de gens passionnés qui acceptent d’être mal payé pour remplir toutes les mairies de France, les conseils régionaux, l’assemblé nationales et le sénat, mais ce n’est pas la réalité. On trouve toujours quelques personnes prêtes à se sacrifier pour les autres, en politique, on les retrouve surtout dans les mairies des petites villes, mais ce n’est pas suffisant pour faire tourner nos institutions.

Les parties politiques ont déjà énormément de mal à recruter des adhérents motivés, en sachant que la probabilité d’avoir un poste a responsabilité est extrêmement faible, si on réduit le salaire des quelques personnes qui arrivent a devenir maire ou adjoint, je ne vois pas comment les instances locales des parties réussiraient a recruter.

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Un contribuable | 15 avril, 2022 à 15 h 32 min

Tout d’abord il n’a aucune formation pour être politique, une évidence, je connais, regardez les élus à Aulnay ou ailleurs. Par contre, pour être médecin, pareil selon vous, vous plaisantez. Vous ne savez peut être pas mais lorqque les élus n’étaient pratiquement pas indemnisés ou très peu, il y avait aussi bousculade pour se présenter. Que ferait faire le pouvoir, la notoriété …. L’homme est un loup pour l’homme, vous ne saviez pas, trop naïf. Aujourd’hui c’est bien sûr pire, 12 candidats, jamais vu cela ailleurs, avec le fric. Qu’a dit Fillon, au moins il a osé, pas les autres  » on s’enrichit en politique », ça lui a coûté cher et on le voit ici au plan local, +++ Ensuite pourquoi ce mille feuilles qui en plus embrouille très bien avec une multitude d’élus qui ne servent à rien mais à rien, vous le savez ? On trouve parfois le 15ème, le 20ème …vice président, grotesque mais on touche. Oui, je confirme , un président d’associations sportive, culturelle… même locale travaille chaque jour sans pas grand chose, de la reconnaissance, c’est déjà bien alors pourquoi pas les autres,je connais aussi. Au fait c’est vous, c’est moi qui payons.

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Hervé,
Sur la fiscalité, je ne partage pas ton commentaire. On sait qu’une ‘indemnité’ peut être exonérée d’impôts. Or, les trois sources de revenus mentionnées de Bruno Beschizza sont des ‘indemnités’. Sont-elles exonérées d’impôts? D’autre part, est-ce possible de publier un article sur les syndicats intercommunaux (leur création, leurs attributions, leur composition, leurs diverses rémunérations…) pour se faire un avis objectif sur leur utilité stp?

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