« Amitié Palestine Solidarité  » propose un regard sur la nakba le 22 mars

Antisémites ! Et même ceux qui relaient cela. Honteux! On va réfléchir aux suites à donner!
Nettoyage ethnique, colonisation?
On va régler le problème de cette association et de ce blog antisémites, mais légalement

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@Cohen, cette association est déclarée en préfecture depuis avril 2015, donc tout à fait légale. MonAulnay.com lui, va fêter bientôt son quatorzième anniversaire. Nous apprécions ce « on » bien vague.
Ni cette association, ni notre blog n’ont eu de propos antisémites. Vous confondez délibérément antisémitisme et antisionisme. Bien des juifs ne sont pas sionistes.

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@Jean-Louis Karkides
Merci pour votre réponse claire et sans hésitation. Effectivement notre association est enregistrée légalement en préfecture et n’a jamais tenue de propos antisémites.
Nos objectifs sont clairement définis dans nos statuts. Ce qui est sur c’est que l’évidence de la responsabilité du gouvernement israélien pousse certaines personnes à ne pas voir ce qui se passe dans les territoires occupés illégalement par Israël, à Gaza et y compris en Israël.
L’agressivité et les menaces sont loin de ce que nous mettons en œuvre dans nos actions et rencontres.

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@Cohen c’est le mot colonisation qui vous choque ? C’est pourtant une réalité plus qu’assumée (http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/257568.La) politique d’Israël qui consiste à installer des civils juifs dans des territoires palestiniens occupés bafoue le droit international humanitaire et s’apparente à des crimes de guerre (la IVème convention de Genève stipule que Les transferts de ressortissants civils de la puissance occupante dans le territoire occupé, qu’ils soient forcés ou volontaires, sont interdits.)

Quand au nettoyage ethnique, devinez qui a dit pas plus tard qu’hier : « Israël n’est pas l’État de tous ses citoyens … Mais selon la loi État-nation que nous avons adoptée, Israël est la nation du peuple juif uniquement » ? (https://www.rtl.be/info/belgique/politique/netanyahu-affirme-qu-israel-n-est-pas-l-etat-de-tous-ses-citoyens–1106728.aspx?fbclid=IwAR07Er2pQijo_ELwBPDxmo9aktNc5CkkNnJ5hM7QVm09YD9D8S-5nFx_xWQ).

Toutes les discriminations commencent quand on met toute une catégorie d’humains dans le même sac, votre « on » y contribue infiniment plus que tout ce qui peut être dit sur les violations commise par un état contre une population.

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L’antisémitisme est une abjection, un délit qui doit être combattu sans relâche et avec la grande fermeté.

Il ne s’agit pas de cela ici. Ce qui est en jeu, c’est le sionisme, cette idéologie politique qui date de la fin du 19ème siècle et s’inscrit dans la logique coloniale de conquête d’Israël et de peuplement par la dépossession de Palestiniens. Elle vise à les chasser de chez eux. Les chiffres sont indiscutables, validés par tous les rapports l’ONU. En 1948, la « Nakba » est l’élément fondateur du sionisme. Elle se traduit notamment par l’expulsion (par la force) de 800 000 palestiniens de chez eux et des centaines de villages détruits. En 1967, 165 000 palestiniens sont encore chassés. C’est cela le nettoyage ethnique planifié par Israël : le déplacement de populations toujours à l’œuvre aujourd’hui. Les camps de bédouins sont détruits, les familles du quartier de Silwan à Jérusalem-Est sont jetées à la rue. Aidée de l’armée israélienne, les colons expulsent les habitants et s’installent dans leurs maisons. Tant d’autres endroits en Palestine occupée connaissent le même sort, au mépris du droit international. Eléonore BRONSTEIN, juive israélienne, vivant à Tel Aviv invitée le 22 mars, en tant que responsable de l’ONG D-Colonizer pourra en témoigner.

Ce qui fait dire à l’Union Juive Française pour la Paix (UJFP) :

« Nous sommes juifs et nous sommes antisionistes. Nous sommes antisionistes parce que nous refusons la séparation des juifs du reste de l’humanité. Nous sommes antisionistes parce que la Nakba, le nettoyage ethnique prémédité de la majorité des Palestiniens en 1948/49 est un crime qu’il faut réparer. Nous sommes antisionistes parce que nous sommes antiracistes et parce que nous refusons l’apartheid qui vient d’être officialisé en Israel »». Une question, ces juifs sont-ils antisémites ?

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L’UJFP est un mouvement d’extrême gauche

D’autre part l’antisionisme cache souvent une forme d’antisémitisme.

Exemple Soral/Dieudonné ou le Parti des indigènes de la république

Suite à l’agression dont a été victime le philosophe Finkelkraut le gouvernement est entrain de réfléchir à une loi.

L’antisionisme remet en cause le droit d’Israël à exister. Ceci est extrêmement grave. Madame, messieurs vous êtes passibles de poursuites

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Désolé petit raté

Voilà le lien

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/diner-du-crif/on-vous-explique-la-future-definition-de-lantisemitisme-elargie-a-l-antisionisme-que-la-france-veut-adopter_3200607.html

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@David, si l’antisémitisme est condamnable judiciairement, l’antisionisme ne l’est pas.

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Le souci vient du vocabulaire empoisonné par l’extrême droite, les racistes et les antisémites. Prenons le temps de regarder le sens des mots :
– « Antisionisme » est utilisé par les membres de la mouvance de Soral et Dieudonné pour cacher leur antisémitisme (tout comme « laïcité » a été utilisé pour cacher le racisme des partisans de Le Pen et non le respect et la neutralité face à toutes les religions). Ces deux mots ne sont pourtant pas synonymes comme aimeraient le faire croire les partisans de l’extrême droite israélienne et leur relais en France. Personne ne doit être dupe. Je mettrais cependant une nuance sur ce mot car le sionisme peut aussi vouloir dire chez certains israéliens de bonne fois, le droit d’Israël à avoir une terre (et pas toute la terre). Ce mot me parait donc piégé pour cette dernière raison (et seulement celle-là). Je préfère largement « lutte contre la politique de colonisation d’Israël » ou leurs dérivés mais c’est vrai qu’il ne recouvrent pas tous les aspects à critiquer que pouvait recouvrir antisionisme.
– « Colonisation » : Oui le gouvernement d’Israël a une politique de colonisation illégale. Le mot est assumé par l’extrême droite israélienne au pouvoir et cette politique viole de nombreux accords internationaux. Critiquer la colonisation ne doit pas prêter à confusion.
– « Nettoyage éthique »: nous ne pouvons que constater que le gouvernements d’Israël conduit bien une politique de nettoyage ethnique quand nous regardons la définitions de l’expression sur Wikipédia : « Le nettoyage ethnique (également désigné comme « épuration » ou « purification » ethnique) est un terme désignant une politique et une pratique visant à faire disparaître d’un territoire un groupe en fonction de son identité ethnique et en utilisant la force ou l’intimidation. La notion est indéfinie sur le plan juridique. »
Merci à cette association d’apporter dans notre ville un débat sur cette question.

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Monsieur Suaudeau vous dites n’importe quoi. L’antisionisme ne concerne pas uniquement l’extrême droite. Vous êtes dans une ville où les musulmans sont nombreux. Je ne les attaque pas, mais écoutez autour de vous, ou allez sur les réseaux sociaux. Ils n’ont que ça à la bouche « sioniste, sioniste… »

Vos propos sur l’épuration ethnique méritent une réponse.

Vous l’aurez

Shalom

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Shalom @David,

Je maintiens : les antisémites qui se réclament antisionistes et musulmans de notre commune que vous évoquez sont supporters de Dieudonné qui est une figure indiscutable de l’extrême droite.
Je ne fais ainsi pas de distinction entre une extrême droite catholique antisémite et une extrême droite musulmane antisémite. Les deux à Aulnay se retrouvent dans les mêmes manifestations contre les droits des homosexuels (avec le maire d’Aulnay), sont pour un repli identitaire, une vision réactionnaire de la place des femmes, une idée de l’autorité et de la morale au dessus de la complexité des réalités sociales, une volonté de boucs émissaires, une détestation des idées humanistes… bref ils sont bien tous d’extrême droite quelque-soient leur religions ou même parfois leur absence de religion.

Mais ces excités (qui existent bien à Aulnay) ne doivent pas cacher la foule de musulmans pacifistes et tolérants qui font la richesse de la diversité de notre ville. Donc pas d’amalgames SVP.

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Je dévie mais comment se fait-il aussi que l’on n’entende plus ce Monsieur Hernandez,(pas le seul d’ailleurs) encore conseiller municipal s’exprimer sur la gestion de la ville, sur ses problèmes, sur l’urbanisme, sur la place Abrioux, sur la piscine, sur la circulation, sur les projets du site Citroën..il y a de quoi s’occuper. Si muet, faut démissionner car l’opposition est aussi source de démocratie

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@christian
je ne souhaite pas dévié non plus du débat qui se joue sur la question objet de cet article.
Toutefois, je reste effectivement conseiller municipal d’opposition. cela ne vous aura sans doute pas échappé que nous ne disposons pas de tribune ni n-de groupe au conseil municipal car le maire d’Aulnay ne se plie pas au jeu démocratique…..
De plus, vous devez certainement écouter les débats aux conseil municipal et constater que sur nombre de sujet je m’exprime au nom des élus communistes. D’ailleurs le débat tourne souvent court tant il est difficile de ne pas se faire couper le micro si l’on souhaite débattre plus profondément qu’une simple intervention.
Enfin, je ne confond pas non plus le rôle de conseiller municipal et le rôle des organisations politiques qui sont certes complémentaires mais qui ont chacun et chacune leur rôle à jouer dans le débat public.
Enfin, je suis toujours disponible pour le débat….mes coordonnées sont faciles à trouver à défaut l’adresse de l’hôtel de ville reste un recours valable.
Muet certainement pas …c’est bien mal me connaitre!!!

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J’évoque tous les élus de l’opposition
Je confirme/ Les élus de l’opposition sont totalement absents auprès des Aulnaysiens. Absents des réseaux sociaux, de facebook, de twitter, des blogs puisque c’est très malheureusement la mode et ça marche! où la majorité excelle. Vous pourriez au moins vous exprimer sur la piscine, sur la place Abrioux, sur l’urbanisme, sur la circulation, sur les projets du site citroën, sur europa city….oui, muet certainement, rien, alors que les élus de la majorité font une énorme publicité sur ces réseaux, se promènent sur les marchés…bises, poignées de mains…quelle communication et vous…? Absents car peu d’Aulnaysiens suivent les conseils municipaux. Vous avez laissé un boulevard, que dis-je un autoroute à cette majorité qui ne prend même plus la peine de s’enquérir des avis des citoyens, on impose.
Vous vous êtes exprimés sur l’absence du second débat, évoquant aussi l’ancien maire, l’ancien député…mais où sont-ils ? Non. J’ai même entendu de la part d’un élu majoritaire: « si vous n’êtes pas content, vous partez » preuve d’une grande assurance sans partage.
L’opposition est indispensable pour assurer un minimum de démocratie mais où est-elle ? Vous en êtes bien les représentants mais peu visibles et peu audibles. Ce n’est pas aux Aulnaysiens de venir vous chercher indiquant: « je suis toujours disponible pour le débat », c’est à vous de venir les chercher…

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C’est bien ce que j’ai dit/ Absent sur Aulnay!

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M.HERNANDEZ, conseiller municipal de l’opposition qui écrit:  » muet certainement pas » c’est très bien
Que pense M.HERNANDEZ, conseiller municipal de l’opposition, de l’urbanisme aulnaysien par exemple ?
Si pas de réponse, il adhère ? Et ses logements sociaux d’avant 2014?
 » Je suis toujours disponible pour le débat » A prouver, mais M.HERNANDEZ, élu PC n’entame peut être pas de débat avec le petit « peuple », juste au conseil municipal entre notables
Désolé d’être têtu

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