Budget

La dette de notre ville :(

16 février, 2019 à 19:03 | Posté par

C’est après avoir vu l’article de notre blog ami Aulnay Cap que l’on a été faire un tour sur la source, le journal du net.Merci à ce blog.

Le journal en dit cela:

L’endettement d’Aulnay-sous-Bois s’évalue en fonction de deux critères : l’encours de la dette, qui représente la somme que la commune de la Seine-Saint-Denis doit aux banques, et l’annuité de la dette, qui équivaut à la somme des intérêts d’emprunts d’Aulnay-sous-Bois et du montant de remboursement du capital au cours de l’année. Les données d’endettement qui figurent sur cette page concernent la situation financière d’Aulnay-sous-Bois au 31 décembre de chaque année.

Voici deux tableaux que nous ne verrons jamais dans les publications nombreuses de la majorité municipale et qui montre des lendemains difficiles.

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22 Réponses à “La dette de notre ville :(”

Encore un article « n’importe quoi »

La dette d’une ville n’est rien en regard à ses capacités de remboursement et faut considérer les investissements qui permettront une remise en équilibre rapide dans le futur.

Il vaut mieux emprunter que d’utiliser ses fonds. Même les ânes savent ça.

À l’inverse de l’équipe précédente qui dilapidait l’argent du contribuable sans espoir de retour. Abus du social. (Et vas y que j’arrose diverses assoces d’inutilite publique) Quand on fait de l’assistanat à outrance et des logements sociaux (Aulnay est déjà à 37%)

Quand il contribue au dynamisme d’une ville, « le recours à la dette n’est pas une mauvaise chose »

Après le bâtiment, les Arts et Spectacles, MonAulnay VME s’essaient aux apprentis sorciers de la finance.

Aucune crédibilité et plutôt risibles les gars.

NDMM Quand mes coms ne vont pas dans le sens de l’anti Bbz primaire, les modos de ce blog (De moins en moins honnête au fur et à mesure qu’on avance vers la campagne électorale à venir) seront ils publiés ?

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Là aussi tu te bats contre des faits. La dette explose, que l’on trouve cela bon ou mauvais, c’est un fait.

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Oui c’est un fait que je ne peux contredire. Mais est-ce forcément une mauvaise chose ? Jouer les « Picsou » n’apporte rien, ou surtout ‘distribuer’ comme l’avait fait le prédécesseur dans un but électoraliste. En vain d’ailleurs…

Dans l’opposition tout est critiquable, schémas à l’appui, et puis arrive le temps des affaires où il faut gérer, décider. Et là on s’aperçoit que rien est simple. Il faut oser, la gestion des risques etc…

Le retour sur investissement peut être payant. Mr le maire et son « conseiller » (Bonjour Robert) aux finances sont loin d’être des sots.

Les finances c’est (entre autre) mon métier, je sais de quoi je parle, les chiffres on peut leur faire dire n’importe quoi, comme les photos d’ailleurs. 😉

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Avec MonAulnay-VME le débat contradictoire ne peut avoir lieu. Quel est ce procédé qui où les commentateurs, ne voient pas leurs réponses publiées.

Aperçu d’une dictature à venir, si par malheur les Aulnaysiens prendraient en compte et pour argent comptant les balivernes de ces messieurs

Quelle démocratie, bafouée par l’autoritarisme de l’extrémisme de ces messieurs. Il n’y a rien de pire dans une société que des personnes qui veulent donner des leçons et qui savent tout mieux que les autres.

Ces personnes ont été écartées par les prédécesseurs socialistes et n’en pensent que du mal toujours aujourd’hui

Certes tout n’est pas parfait dans l’administration Bbz, mais je conseille à chacun de bien réfléchir. Gardons Bbz en 2020, sinon…
Une possibilité de revoir… les « goulags »

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Nos Elus sont entrain de nous mettre d’en la merde, faut mettre la Ville sous tutelle avec ces irresponsables.

Premièrement, arrêtons avec ces Salaires démesurés du Roi et de sa Cour, les voitures de la ville utilisés à des fins personnelles, récupérons les cartes essences et les véhicules chaque soirs deposes au parking ect ….

A quoi bon 80 policiers Municipaux payés avec nis impots de 2000 -3000 euros quand le bilan est Catastrophique et que les chiffres sont explosifs, est il utile d’en avoir autant sachant qu’une police National existe et que Macron nous en envoie encore ?

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ET encore n’importe quoi ! ces graphiques se retrouvent chaque année dans la présentation du compte administratif ! il suffit de venir au conseil municipal ou de les lire : trop pour vous ?
Et la, aucune analyse ?
Vous n’avez pas oublié plusieurs choses comme infos ?
1. elles s’infléchissent ou les courbes ? en 2008 quand vos amis de gauche ont pris la ville
2.sur le passage de la dette de 44 millions en 2007 a 128 en 2017, la gauche a contribué pour 64 en 6 ans, et nous pour 20 en 4 ans. donc quasiment 11 par an pour la gauche et 5 par an pour nous.
3. vous n’avez pas oublié de mentionner les recettes ? Ah mais si ! parce qu’entre 2008 et 2014 la dette a explosé alors que les recettes ont toujours augmenté et nous depuis 2014, les restes ont diminué de 25 millions de dotations d’Etat. En clair s’il n’y avait pas eu cette baisse on aurait pu ne rien emprunter du tout ! Mais bon comme vous dites, ce genre d’information ne sera jamais publiée par Monaulnay…
4. enfin la dette par habitant monte c’est évidemment beaucoup a cause de la baisse des recettes et un peu l’augmentation plus faible de la dette. (pour mémoire, on divise la dette par les recettes, je vous laisse faire les calculs)

La moindre des choses quand on se veut un site d’informations, c’est de livrer toutes les infos et pas seulement ceux qui arrange le business de la peur. Sinon changez de nom et dites « site d’opinion opposé au maire qui raconte ce qu’il veut ». Ça sera plus clair pour tout le monde !

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Bravo mr Cannarozzo avec les communistes la transformation de la vérité est une spécialité

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Imaginons le pire à Aulnay sous bois
Un candidat VME est élu en 2020.

Il faut rembourser la dette
Un seul moyen « à la socialiste »

https://facebook.com/story.php?story_fbid=2128172657265528&id=100002184420354

😁😂🤣 Humour… humour je précise

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Je vais calmer les excités qui confondent réponses sur le fond et attaques personnelles. Cet article est issu d’AulnayCap, blog peu connu pour être un site d’opposition cryptocommuniste.
Mieux, les données qu’ont reprises notre confrère d’AulnayCap, sont issues d’un site appartenant au groupe Le Figaro, qui n’est pas très connu pour être défavorable aux idées droitières du maire.
Merci de rester sur le fond du débat et d’arrêter les attaques personnelles systématiques (les derniers commentaires de Du Dandy’s sont dans ce cas, cela commence à être lassant).

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Très drôle !

Hervé quand on laisse le troll « Samy » (avec une adresse mail valide, tu parles d’une excuse) raconter ses délires ça ne vous dérange pas ses attaques contre la 1ere adjointe ? (Il y a peu)

En plus j’ai déjà précisé : Aucune attaque personnelle.

Quant à la source d’Aulnay Cap le blog « ami » tenu par Arnaud Kubacki (ex d’ici) c’est très drôle en effet.

Désolé mais Frank a été clair, vos articles c’est n’importe quoi. C’est aussi mon avis, et je le dis aussi.

À bon entendeur

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Jean-Louis Karkides | 18 février, 2019 à 8 h 13 min

Monsieur Canarozzo a donné son point de vue et nous le publions. C’est d’ailleurs le seul élu de la majorité qui daigne s »exprimer et nous l’en remercions. Tu partages son avis, très bien mais il faut accepter que d’autres aient une opinion différente. C’est cela une démocratie.

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Je rajoute que nous avons modéré plusieurs fois Samy quand il sortait de la critique sur le fond.
Je persiste à dire que les attaques personnelles de Du Dandy ne sont pas tolérables, nous sommes qualifiés de tous les adjectifs injurieux et invectives dégradantes sans jamais expliquer pourquoi. Critiquer le contenant au lieu du contenu, c’est une attaque personnelle.
Ces derniers articles qui gênent tant les pro-Beschizza (explosion de la dette, explosion des prix de Prévert, projets de bétonnage géants dans le nord) sont factuels. Merci de critiquer le fond et non les messagers, comme l’a tenté, sauf à la fin de son message, M. Cannarozzo malgré notre désaccord profond.

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L’association VME qui développe depuis 5 ans des soirées débats avec auteur-e-s, acteur-e-s, responsables associatifs fait l’objet d’oattention particulière de certains commentateurs…
Je vous invite à regarder notre blog, notre page facebook, vous vous apercevrez que nous n’intervenons que très rarement sur des sujets municipaux mais sur des sujets qui vont à l’encontre de nos valeurs d’humanisme et de solidarité : arrêté anti-mendicité, alerte pour le maintien d’un équipement culturel, le CAP…
Nous proposons des sujets d’ordre général : lutte contre l’homophobie, pour l’eau: bien commun, lutte contre tous les racismes…
Nous avons reçu un prix Goncourt, un prix du meilleur roman du magazine Lire, des philosophes, de nombreux témoignages émouvants
Nous croyons au débat sans invective, dans le respect des citoyen-ne-s, des élu-e-s qui consacrent de leur temps à la vie de la commune, de celles et ceux qui prennent de leur temps pour faire vivre la pluralité de l’information.
Nous pensons aussi que la souveraineté individuelle est très importante et que les actions de nos membres dans d’autres activités que celles de notre association est légitime, souhaitable et indépendante de notre association, même quand elles sont de très grande qualité!
Bonne journée,
Alain Amédro

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Hervé, se limiter au factuel ? Mais moi je ne peux car je ne suis pas « dans les bureaux », je suis obligé de parler de façon générale.

– Sur les pierres de taille des immeubles de la place des tilleuls, je regrette mais s’en est, j’y suis allé.
– Sur le fonctionnement du théâtre Prévert, et la pseudo augmentation de prix, j’ai expliqué et Frank par ailleurs la baisse des dotations de l’Etat, il vous faut un dessin, un schéma, un croquis ?
– Quant à la dette, c’est trop facile de regarder un graphique et de l’analyser à la va vite et lui faire dire n’importe quoi
C’est quoi une dette d’une entreprise ? Et bien souvent ça booste son dynamisme et lui permet de réaliser telle ou telle chose qui la développera, et ne pourra qu’apporter prospérité dans un futur plus ou mois proche ou éloigné.

Je parle du contenu, du moins là où je peux aller, je ne suis pas en poste, je le répète. De toutes façon tout est à charge, contre la municipalité et souvent dans bien erroné, critiquer pour critiquer.

Moi aussi je suis pas toujours d’accord avec eux, et j’ironise souvent, la différence est qu’eux cont compris mes caricatures, mes parodies.

Quant à toi Alain, futur vraisemblablement candidat, tu as intérêt à mettre de l’ordre dans ton équipe, car vous allez au devant de grandes désillusions, car trainer son adversaire dans la boue, n’est pas loyal et les électeurs s’en apercevront.

Où sont les attaques personnelles ? Les vôtres, oui, quant à moi non je ne vois pas. Où alors j’en aurai pour tout le monde

Je m’arrêterai là, Bonne journée, et soyez sobre (dans vos écrits bien sur) 😉

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@DuDandy’s après 5 commentaires d’invectives souvent gratuites tu viens enfin sur le fond. Je vais te répondre. Merci d’avoir évolué, même si cela a été avec une certaine difficulté. Les lecteurs doivent savoir que j’ai envoyé des mails à DuDandy’s pour lui détailler tous les termes d’invectives gratuites afin qu’il comprenne la différence entre un débat de fond et ce que j’appelle un défouloir stérile (le travail de modérateur est parfois ingrat 😉 ).

Mes réponses:

> « – Sur les pierres de taille des immeubles de la place des tilleuls, je regrette mais s’en est, j’y suis allé. »
Oui nous n’avons jamais nié que le parement était en pierre de taille. La photo le montre bien. Mais cela reste un parement. Même s’il c’est un parement relativement épais, dire que c’est de la « pierre de taille MASSIVE » nous semble trompeur car l’immeuble est en béton. Merci de relire l’article et de ne pas nous faire dire ce que nous n’avons pas dit.

> « – Sur le fonctionnement du théâtre Prévert, et la pseudo augmentation de prix, j’ai expliqué et Frank par ailleurs la baisse des dotations de l’Etat, il vous faut un dessin, un schéma, un « croquis ? »
Oui,et alors? Il y a bien une baisse du budget de la culture, décidée par la municipalité, et une forte augmentation des prix bien réelle, surtout quand on est jeune ou une famille. C’est un choix municipal que la majorité doit assumer.

> « – Quant à la dette, c’est trop facile de regarder un graphique et de l’analyser à la va vite et lui faire dire n’importe quoi. C’est quoi une dette d’une entreprise ? Et bien souvent ça booste son dynamisme et lui permet de réaliser telle ou telle chose qui la développera, et ne pourra qu’apporter prospérité dans un futur plus ou mois proche ou éloigné. »
Là je peux être d’accord avec toi. Cette analyse est même assez pertinente. Nous n’avons d’ailleurs jamais dit le contraire, contrairement aux membres de la majorité actuelle quand ils étaient dans l’opposition. Je te renvoie à la promesse financière n°3 du candidat Beschizza « Stabiliser la dette ». Tu admettra que cette promesse n’est pas remplie.

Quand au reste de ton commentaire, tu retombes hélas dans les invectives et les procès d’intentions auxquelles je refuse de répondre pour que nous restions sur le fond.

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Hervé, ce que je lis dans le programme de Bbz (le temps d’enlever la poussière)

– Concernant la dette

Nous refusons de léguer à nos générations futures une dette qui a malheureusement plus que doublé en six ans. C’est en redevenant une terre d’accueil pour les entreprises et l’emploi que nous diminuerons notre dette, que nous pourrons investir en maîtrisant nos dépenses, et ce, sans demander de nouvel effort aux Aulnaysiens.

1) Déjà les impôts n’augmentent pas
2) a l’époque il me semble que les dotations de l’Etat n’avaient pas baisser de 25 M d’€ (ce qui change pas mal de chose) car 15 % du budget ce n’est pas rien.

Ensuite tout ne se fait pas en 5′, n’étant pas aux affaires, je ne peux parler précisément des questions de développement économique de la ville, dans ce programme il est question « C’est en redevenant une terre d’accueil pour les entreprises et l’emploi que nous diminuerons notre dette »

Bbz n’étant pas David Copperfield, il va falloir patienter encore un peu. D’où d’ailleurs le développement futur de l’ex site PSA, d’où sort un grand projet, critiqué par ceux qui sont là pour salir… Et surtout qui ne savent rien ! On ne voit que le béton, les routes qui dénaturent soit-disant le parc Ballanger. Voilà les remarques des rageux, du style Samy etc…

« Stabiliser la dette » était un projet malheureusement cassé par le gouvernement socialiste et défoncé par le social-démocrate Macron !

On a le droit de réfléchir et de donner un dynamisme futur à la ville et ainsi répondre positivement à la volonté des habitants, et à leur avenir, notamment celle de nos enfants. Ce qui prend du temps en effet

je répète « C’est en redevenant une terre d’accueil pour les
entreprises et l’emploi que nous diminuerons notre dette »
Bbz n’est donc pas en contradiction avec son programme sur ce point, car ce n’est pas en 5 ans que l’essor d’une ville se décuple du simple au double, tout est à reconstruire sur Aulnay après l’abandon et le manque de soutien de l’ex municipalité au maintien de PSA.

Beaucoup de choses ont été stabilisées en 5 ans

Mais je laisse aux spécialistes la possibilité de répondre

Pour « l’augmentation faramineuse de la culture » ??? La baguette aussi augmente, et est maintenant à 1 € comme le timbre d’ailleurs et ce n’est pas la faute de Bbz.

Quand vous voulez un spectacle de qualité (Jeanne Added exceptée, lol) Essayez de faire baisser son prix à un prod ou une société d’evènementielle, ou un artiste qui demande je ne sais pas combien… Tout est une question d’offre et de demande. On est pas au marché aux puces, les artistes de qualités, les spectacles de qualité, ça coûte une fortune et avec une baisse de 59% obligée (Merci le PS), une augmentation de 1 ou 2 € sur le prix de l’abonnement…

Quant aux « pierres de taille massive », faut être architecte ou constructeur pour répondre à votre remarque très profane.

Pour le reste je suis parfois en accord avec vous, parfois pas, c’est ma liberté.

Je propose au lectorat, de faire confiance à Bruno Beschizza et son équipe 6 ans de plus en 2020, et ne pas prendre le risque de revenir en arrière pour plonger Aulnay dans les méandres de l’échec et de l’inconnu.

Tout n’est pas parfait, mais il n’y a pas mieux aujourd’hui, si vous voulez qu’Aulnay trouve un certain essor et dynamisme dans les années futures et bien incertaines au niveau national, pour l’emploi, le pouvoir d’achat… et la qualité de vie

Tout ne se bâtit pas en un jour, mais tout peut se détruire en un mandat.
le projet économique Bbz mérite qu’on s’y attarde un peu, et qu’on lui donne du crédit.

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Jean-Louis Karkides | 18 février, 2019 à 13 h 19 min

Une piscine à 32M€, un parking à 6,5M€, une vidéo surveillance à 4,5M€, des choix que certains n’auraient pas fait et qui influent sur la dette par habitant. Une part non négligeable du budget de la ville. Je ne propose pas comme toi au lectorat de renouveler ce que nous connaissons depuis deux mandatures.Il serait temps d’avoir un maire à l’écoute de ses concitoyens.

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Pour la piscine, je suis d’accord, je pense même que comparativement son coût de revient s’élèvera à environ 145 M€ dans 40 ans. les 32 M€ sont à répartir sur plusieurs années

Le parking (je ne connais pas les chiffres), j’ai déjà dit ce que j’en pensais, 1 palier aurait été suffisant ?

La vidéo PROTECTION, dont l’efficacité reste à prouver, selon où on place les caméras, et encore…

D’après la municipalité la délinquance (sous les caméras) a baissé, lol
https://fr.calameo.com/read/0007627810e8f39cdb370?fbclid=IwAR0zn3k-OIz7a3kvJQx4s4v7TsyIYzpY5ZtcjWH4h7cuUIgAeHc5XZA7B6A

Vous voyez que j’ironise tout le monde, lol 😉

Pour ceux qui ont Facebook
https://www.facebook.com/a2maulnay/

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@Du Dandy’s

Tu as le droit d’avoir une opinion sur le meilleur candidat en 2020, personnellement cela ne m’intéresse pas. C’est de la vieille politique, celle de la croyance en un homme providentiel, celle où l’on accepte de renier ses promesses, celle où l’on défend le contenant avant le contenu, celle où l’on est même capable de lancer des cyberharceleurs, de forger des faux documents, de faire des projets diamétralement opposés à ce qui a été annoncé et de lancer des myriades de procès avec l’argent du contribuable pour faire taire toute critique. C’est cette vieille politique que tu critiquais en 2014 en militant pour M. Beschizza.

Tu as le droit d’avoir toutes ces opinions et de juger que nous nous trompons, mais j’ai peu goûté tes invectives injurieuses, tes procès d’intention qui n’ont rien fait pour faire avancer le débat. Le minimum serait de le reconnaître car nous avons, contrairement à toi, gardé un ton respectueux.

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@Hervé le débat est valable à partir du moment tu prends tout en considération, hors vous ne faites que critiquer, sans rien proposer d’autre ! Ou sans voir le positif.

Si je te demande quel sera votre programme si vous vous présentez, tu vas me répondre, « ce n’est pas encore le temps »,  » ce n’est pas le sujet d’aujourd’hui »… etc Quelque langue de bois que j’imagine

Pourquoi pas mettre dans la balance (si vous savez ce que c’est) les recettes, les investissements, les projets futurs ? Je regrette comme toi le manque de communication des responsables élus (à part Frank Cannarozzo) qui eux pourraient apporter des précisions utiles à ceux qui vous lisent.

Pour les procès on ne va pas rabâcher, j’ai déjà dit que je n’étais pas d’accord avec cela, du moins dans un certain nombre, surtout pour les perdre.

Pour le fake de la place des tilleuls, je vais me répéter, il faut le prendre comme une farce… qui n’a et n’aura aucune conséquence pour les uns et les autres.

Je ne crois pas en un homme providentiel, mais il faudra bien élire une liste, d’où sortira un maire en 2020. Et Bruno Beschizza est le mieux actuellement à même de mener la ville à un redressement et une qualité de vie la plus optimale possible

Tu veux qu’on fasse le tour des candidats (ou groupes) potentielles ?

« Invectives injurieuses » ??? Parler de procès d’intention, c’est vous qui le faites en permanence, elle est forte celle là ! Vous êtes uniquement à charge

Et si on parlait d’actif, de recette, de produit maintenant ?
De positif… ? Hein ?

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Jean-Louis Karkides | 18 février, 2019 à 14 h 37 min

Uniquementà charge? Nous relayons aussi ce que cette municipalité fait de bien.

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@Du Dandy’s , Hervé a raison ce n’est que de la pierre de parement et non de la massive qui elle serait un parfait isolant énergétique mais pour une construction en pierre de taille massive (moins coûteuse)il faut un sol qui ne risque pas de s’affaisser hors la avec la nappe dessous le béton convient car plus souple et le parement en plus d’être jolie (a mon gout) revient moins cher qu’un enduit mais permet de vendre la construction plus cher .

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