Commentaires sur : Conseil municipal du 24 juin (2/3): Malaise autour de la fermeture de classes https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html Fri, 14 Dec 2018 16:53:39 +0100 hourly 1 Par : David Burlot https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4636 Mon, 14 Jul 2008 09:37:29 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4636 Navré Arnaud,
Mais je n’ai pas envie d’attendre la fin du cycle de primaire de mon enfant, pour savoir si les réformes de cycle et d’enseignement auront été efficace ou non.
Ce n’est pas dans le fond du précipice, que l’on se fera entendre…

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Par : Yousri Hidri https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4637 Fri, 11 Jul 2008 18:20:06 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4637 Le fond du probleme n est pas de sanctionner, mais d’eviter, la derive de l’enseignement, comme vous l’avez souligné, qui perdure depuis la seconde partie des années 80, car ce sont toujours les memes qui seront lésés, mal formés, qui auront des problemes de delinquance dans leur famille, ou de pauvreté extreme, car ne pouvant avoir un emploi « décent »(economiquement parlant),les memes qui n auront pas acces au savoir, car depuis des années, la culture est devenue une affaire personnelle, et chacun doit constituer la sienne, en plus de l' »éducation » dispensée, pour esperer etre a un niveau normal de savoir et d’éducation, ce ne sont pas les etudiants qui diront le contraire, mais la ou ca devient critique, c est que maintenant, il faut, dès la primaire apporter des complements d’informations, en plus du cursus scolaire, chose impensable, du temps de ma primaire, tant le programme etait complet, et l’instruction de qualité, sans dénier le travail de tous les professeurs vivant leur tache comme un veritable sacerdoce, surtout dans les banlieues, et dieu sait que nous avons besoin d’eux, la situation est critique, et ses effets sont deja perceptibles dans la societe.
En 2012 il sera trop tard, au rythme ou vont les choses, ca n’augure vraiment rien de bon, donnons enfin les moyens à ceux qui s’investissent corps et ames dans l’education de nos enfants, on ne peut qu’y etre gagnant.

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Par : Arnaud https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4638 Thu, 10 Jul 2008 20:59:06 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4638 J’ail lu le dernier Oxygène, et je suis las (et je ne suis pas le seul) des attaques non constructives, des discours démagogiques et des solutions passe-partout, sans réelle argumentation, budget, cahier des charges et budget.
Pour la fermeture des classes, même si je suis contre, si cela va à l’encontre de la qualité de la transmission du savoir et des valeurs républicaines à nos enfants, pourquoi ne pas débattre intelligemment sur le sujet ?
Car si suppression de classes il y a, ce n’est certainement pas pour faire un suicide politique, mais, je l’espère, une décision prise après mures réflexions et analyse des besoins. Si je suis pour une remise en question des fermetures de classes, et favorable pour convaincre les membres de l’opposition de tout faire pour en fermer le moins possible, camper sur une idéologie stérile ne mènera nulle part.
Tout promettre aux gens, tenter de faire plaisir à tout le monde, faire croire à un monde merveilleux est une erreur, voire de la malhonnêteté. On sait tous que l’éducation, depuis les années 80, est en perdition, qu’il n’y a plus de respect, qu’il y a dans certains établissement un laissez allez. Et que ce soit des gouvernements de Gauche ou de Droite, à cause d’un certain immobilisme et de réformes parfois malheureuses, nous en sommes arrivés là.
Comme dirait Monsieur le Maire pour son propre compte, laissez le temps à M. Sarkozy et son gouvernement (du moins le temps de son mandat) d’effectuer les réformes et jugeons le en 2012. S’il a poussé la France dans le précipice, alors les Français le sanctionneront.

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Par : Bruno Defait https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4639 Tue, 08 Jul 2008 22:59:25 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4639 Monsieur Cannarozzo
Je serais donc fatigant, parole de spécialiste, montrez nous l’exemple.
Pourquoi cette agressivité, la vérité vous pose t’elle problème, il me semble important de rétablir l’exactitude des faits, plusieurs fois vous lancez des polémiques sur de l’à peu prés.
Les enseignants vont apprécier vos écrits, d’ailleurs ces écrits justifient pleinement votre position et celle de votre groupe sur la motion.
Quant à ma participation aux cérémonies du 18/06, encore des attaques personnelles, je répondrai tout simplement, beaucoup plus que votre participation à des manifestations contre la suppression de moyens pour l’éducation nationale.
P.S: Y’avait il un rendez vous bis avec l’inspecteur d’académie?

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Par : frank cannarozzo https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4640 Tue, 08 Jul 2008 12:41:14 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4640 monsieur Defait, vous êtes fatigant à vouloir forcément faire penser aux gens autre chose que ce qu’il dise. ma parole ne vous appartient ni ma pensée, abstenez vous de penser pour moi.
si vous voulez savoir si je suis pour la fermeture de classe, par principe je suis ni pour ni contre, j’attends qu’on me justifie l’un ou l’autre pour en décider. c’est jsute l’inverse du dogmatisme que vous semblez pratiquer.
à cette heure je n’ai toujours pas les documents que j’ai demandé à madame Siino, je n’ai donc pas pris position. je rappelle que selon le code général des collectivités territoriales, le conseil doit être informé de toutes les affaires de la commune, encore plus si je les ai demandé. je ne pouvais pas être à la réunion du 02/07, j’attnds donc toujours…
pour le reste, je veux juste rappeler que le toujours plus de moyens n’est pas la solution quand on ne fait pas bien. tout le monde le dit, les profs comme les parents, on faisait mieux avant alors qu’on avait moins de moyens. la solution n’est donc pas en mettre plus mais faire autrement.
pour autant je ne cuationne pas les fermetures qui ne seraient pas justifiées sur le plan des effectifs, mais comme je n’ai pas d’éléments … j’attends. peut-être les aurais-je avant la rentrée ?
enfin ne revenez pas au 18/06 auquel vous avez assité pour la première fois de votre vie…

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Par : Bruno Defait https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4641 Tue, 01 Jul 2008 12:56:34 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4641 Monsieur Cannarozzo
Je trouve l’UMP très légaliste, vis à vis de cette motion, beaucoup plus en tout cas que sur la commémoration du 18/06/08. Y aurait-il 2 poids 2 mesures?
Une toute petite précision de détail concernant votre rencontre avec Mme Siino ce n’est pas après le conseil municipal du mardi 24/06/08 mais après le conseil de quartier des prévoyants le vendredi 27/06/08 (c’est toujours un conseil vous me direz), de plus si Mme Siino vous a dit qu’il était plus judicieux de faire une réunion sur ce sujet, elle a précisé qu’en l’état compte tenu des délais il ne pouvait en être autrement. Et elle vous a rappelé, ce qui avait été dit en conseil municipal, que la motion avait été faite suite à la réunion du matin de la Commission Technique Paritaire, le conseil municipal ayant lieu dans la soirée et le prochain le 18 septembre, il était vraiment impossible de faire autrement.
Henrik IBSEN Les hommes pour se justifier se donnent deux types de raisons les « bonnes » et les « vraies ».
Le délai de 5 jours est une bonne raison, mais c’est plutôt une VRAIE qui a dicté le vote de l’UMP sur la motion.

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Par : Fred https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4642 Mon, 30 Jun 2008 20:25:17 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4642 J’espère que nous obtiendrons demain soir les chiffres tant attendus qui ont permis à notre ministre de justifier les fermetures sur notre commune.
concernant mes propos précedents, qui ont pu être pris comme de la préférence communale, c’est bien entendu involontaire
je voulais simplement soulever le problème des demandes en attente, qui sont souvent dues à des dérogations qui ne sont pas toujours justifiées.
j’aurais bien sûr dû ajouter dans ma liste, les dérogations des famille qui résident près des écoles situées en ZEP et qui préfèrent demander une dérogation pour une écoles située plus au sud ou dans les villes allentours (car il y a aussi des habitants aulnaysiens qui vont s’inscrire dans des villes avoisinantes…)
On ne peut reprocher à personne de le faire
et je comprend ces demandes car comme tout vos lecteurs le signalent, on souhaite tous que nos enfants recoivent un enseignement de qualité, dans des locaux adaptés et dans un environnement idéal
De plus, la loi évolue et rendra, malheureusement, cela plus facile
j’ai aussi remarqué que les 4 demandes d’ouvertures de classe sont toutes situées dans le sud sud de notre ville alors que toutes les fermetures sont situées en zone d’éducation prioritaire (au nord).
Comme l’a signalé Monsieur Bensaber, il faut se battre pour que nos écoles situées en ZEP restent ouvertes et obtiennent des moyens pour garder des adultes (instits, atsem,…) mais aussi des élèves

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Par : Arnaud https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4643 Mon, 30 Jun 2008 17:18:38 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4643 La décision de fermer les classes me met mal à l’aise également. Ayant moi-même un enfant qui sera (je l’espère) scolarisé l’année prochaine, je me demande quelles surprises m’attendront.
Mais cette décision est une décision nationale, je ne vois pas ce que le Maire pourrait faire pour changer la donne. Encore une manoeuvre politique, que je salut au passage, qui n’aboutira à rien, et qui ne fera que stigmatiser l’opposition, qui refuse de clarifier sa position (j’aurais souhaité que M. Gaudron se positionne sur le sujet)

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Par : Yousri Hidri https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4644 Mon, 30 Jun 2008 16:22:42 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4644 Qui pourrati blamer des parents, pour la recherche d’une meilleure école, pour leurs enfants, l’instruction est une base solide, qui, couplée à l’éducation parentale leur permet de s’épanouir, c’est meme un droit légitime.
Je suis cependant d’accord avec monsieur Bensaber, il y va de l’avenir de nos enfants, et on ne peut rogner avec de tels enjeus, surtout en ces périodes ou l’echec scolaire et la descolarisation interviennent de plus en plus tôt(environ 12 13 ans)dans un contexte social de plus en plus dur(éclatement des structures familiales, paupérisation de plus en plus palpable), et le premier soutien doit etre celui des parents, relayé par les pouvoirs publics, car si une école dans un quartier est un droit, la qualité de son enseignement, et les moyens dévoués à cette mission, en sont aussi.

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Par : daniel boutet https://monaulnay.com/2008/06/conseil-municipal-du-24-juin-23-malaise-autour-de-la-fermeture-de-classes.html#comment-4645 Mon, 30 Jun 2008 15:37:03 +0000 http://60gp.ovh.net/~monaulna/?p=1728#comment-4645 [NDLR: Ce message a été modéré compte qu’il contenait nombre de provocations et ne respectant pas la charte de bonne conduite : http://www.monaulnay.com/charte-de-bonne-conduite.html. ]

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